le sel de la terre

[doublesens 239]

D'un naturel discret, c'est par artifice qu'il y a fort longtemps, je conquis , moi aussi, une place de choix teintée de tragédie. 

Enfant chéri d'un monde passé, je me répandis hors cadre en passant de mains en mains. Œuvrant alors en toute opacité", j'ai accompagné une modernité industrieuse...ce gain d'échelle finit par mettre au jour ma perversion.

Sauvé d'un premier exil par un matérialisme aveugle, mon monde ne tremblera vraiment qu'avec une révolution issue des convulsions de l'Histoire. Devenu indésirable, puis  chassé de partout ,de lointains effets me survivent et si ma beauté figée fascine encore... ma trompeuse innocence ne trompe plus personne. Que suis-je?

 

 

Jeu en masqué svp... 

Modifié Lundi à 10:17 par doublesens

[MB31 341]

Révélation

Après une première lecture rapide je suis tenté de proposer l'amiante ?

 

Le sel de la terre -> L'amiante est un minéral répandu dans la croûte terrestre.

Modernité industrieuse -> L'amiante a été fortement utilisé dans l'industrie moderne (de son époque).

Devenu indésirable puis chassé de partout -> L'amiante est en effet banni maintenant à cause de ses effets néfastes pour la santé.

 

Je réfléchirai plus tard aux autres indices.

 

Modifié Lundi à 12:07 par MB31

[yeujik 1 390]

Révélation

Un matériau utilisé de manière individuelle ? Plomb, amiante ?

 

[doublesens 239]

@MB31 

Révélation

moi aussi j'habille les corps ( l'amiante était utilisée pour protéger les momies de la corruption) mais autrement... donc non pas l'amiante.

@yeujik 

Révélation

 utilisation individuelle et  générale  au fil des époques...  avec  une identité multiple  .

 

[yeujik 1 390]

Révélation

Industrielle... Pas individuelle

Je ne sais même pas si c'est le correcteur ou mes neurones

 

Identité multiple --> utilisation variée --> d'une part sel/convulsions qui indique quelque chose de toxique, d'une part une utilisation plus générale 

 

Utilisation dans le bâtiment ? Des métiers d'Art ?

 

[doublesens 239]

@yeujik 

Révélation

oui à tout.

 

[yeujik 1 390]

Révélation

https://sites.udel.edu/poisonbookproject/ ?

 

[Ranton 14]

Révélation

Strontium ou Lithium   (sels utilisés  pour produire du rouge dans les feux d'artifice) . Rouge = couleur de la tragédie... ?

 

[doublesens 239]

@yeujik 

Révélation

ce n'est pas le vert de Paris (ou vert de Vienne)  , apparu au 19ème...

 

Modifié Mardi à 05:15 par doublesens

[doublesens 239]

@Ranton 

Révélation

ce n'est pas l'usage évoqué dans l'énigme + découverte trop récente = non 

 

[MB31 341]

Révélation

Il s'agit bien d'un matériaux ou un composant chimique autrefois utilisé dans l'industrie (aussi sur l'Homme à des fins cosmétiques vu ton indice "moi aussi j'habille les corps" ) et qui serait finalement toxique pour l'humain ?

 

Je dirais la métallothérapie ou le blanc de céruse ?

https://gallica.bnf.fr/accueil/fr/html/beaute-toxique

 

Modifié Mardi à 08:15 par MB31

[doublesens 239]

@MB31 

Révélation

ta source est très instructive , ce n'est pas de celles que j'ai exploitées , la solution attendue  est le Blanc de plomb ou blanc de Saturne, ou encore Blanc d'argent (les identités) , composé artificiel connu et utilisé depuis l'Egypte ancienne.   et les indices masqués , tu les as  tous dépistés? je les donnerai avec l'exposition  complète à suivre... ce sont eux le  miel de mes enigmes,  pour un moment   je laisse une marge aux autres joueurs. 

 

[MB31 341]

Révélation

Il me semble que la céruse est un autre nom du blanc de Saturne ?

 

Pour les indices, en utilisant ces deux sources :

https://www.etui.org/fr/publications/blanc-de-plomb-un-permis-parmi-dautres-pour-tuer

https://gallica.bnf.fr/accueil/fr/html/beaute-toxique

 

Sel de terre -> la céruse est un minéral blanc

teintée de tragédie -> utilisée par les comédiens dans les tragédies grecques et romaines, pour se teinter le visage.

j'ai accompagné une modernité industrieuse  -> utilisée dans toutes les peintures qui recouvrent les bâtiments, les gares, les ponts, les navires et plus tard les automobiles

ce gain d'échelle -> utilisée à grande échelle

révolution -> clin d'oeil à l'époque à laquelle la céruse était très à la mode chez les aristocrates (Révolution) ?

convulsions de l'Histoire -> la céruse provoque tremblements (mon monde ne tremblera vraiment), la paralysie des membres, des troubles de la vision (indice aveugle) et le coma (un autre clin d'oeil à la Révolution ?)

beauté figée -> utilisée comme cosmétique, pour rendre le teint pâle en appliquant une couche très épaisse qui se solidifiait peu à peu allant même parfois jusqu'à se fissurer en fin de journée.

chassé de partout -> définitivement interdite en Europe depuis 1992 

 

[yeujik 1 390]

Révélation

En ce cas je change de couleur et je reviens au plomb. Le blanc de plomb ?

 

[doublesens 239]

@yeujik 

Révélation

oui...  ... attendons Ranton.

 

[doublesens 239]

@Ranton   

Révélation

 tu n'es pas loin, les deux autres ont trouvé, et   sur Gemini, mon énigme est  résolue (j'ai laissé des traces en testant ma formulation pour la corser... IA a de la mémoire), si tu argumentais  la réponse avec les indices que l'IA n'a  pas identifiés , ce serait  une marque  de finesse... la solution lapidaire n'est pas le principal à mes yeux, ce sont les jeux de mots... les fameux double sens . souvent laissés de côté par les joueurs..

 

[Ranton 14]

Révélation

La céruse, un pigment à base de carbonate de plomb utilisé dans les cosmétiques et les peintures.

Quelques justifications : 

Enfant chéri d'un monde passé : Très populaire dans l’Antiquité et à la Renaissance, époques où un teint pâle était synonyme de noblesse et de beauté.

Œuvrant en toute opacité : La céruse était utilisée pour donner un aspect lisse et opaque à la peau, masquant les imperfections.

Modernité industrieuse : Avec la révolution industrielle, sa production s’est intensifiée pour répondre à la demande croissante en cosmétiques et peintures.

Premier exil : Son usage a été restreint ou interdit à certaines époques

Matérialisme aveugle : Malgré les alertes sur sa toxicité, son bas coût et son efficacité ont permis sa persistance (le profit a primé sur la santé)

Indésirable / chassé de partout : La céruse a été interdite dans les cosmétiques au XXe siècle (notamment en Europe et aux États-Unis) en raison de sa toxicité.

Beauté figée : Les portraits et tableaux de l’époque (comme ceux de la Renaissance) montrent des visages pâles, figés par la céruse

Trompeuse innocence : Son apparence inoffensive (poudre blanche) cachait sa dangerosité

 

[doublesens 239]

 Pour affiner ma rédaction j'ai testé l'énigme sur Gemini avant de la poster, voici le mix réponse juste et quelques subtilités qu'elle n'a pas décodées ou bien mal interprétées:

sel  de la terre  : Le blanc de plomb est chimiquement un carbonate basique de plomb, un sel de plomb. (IA Gemini)
Pas tout à fait, le pigment connu depuis les égyptiens (j'ai lu aussi sumériens.. je n'affirme rien) serait un mélange de Pb3(CO3)2 (OH)2 hydro cérusite et de cérusite basique PbCO3 ... il nous faudrait un conservateur chimiste pour trancher ; Toujours est-il qu'au fil des siècles plusieurs "recettes" ont circulé, le degré de pureté  (filtrage-decantation, degré du vinaigre ou temps d'extraction ???))atteint  et/ou la finesse du broyage en firent un produit à variantes qualitatives et prix (toujours cher) gradué, un exemple, une commande rédigée par Léonard de Vinci qui indique des quantités et prix différents pour ce  blanc de plomb dit aussi blanc d'argent, blanc de sati=urne (identités multiples)
• Artifice et place de choix teintée de tragédie : la cérusite existe à l'état naturel mais ici il s'agit de celui Fabriqué artificiellement depuis l'Antiquité (notamment par l'action du vinaigre sur le plomb), il est devenu le pigment blanc roi de la peinture et des cosmétiques (les fards de la noblesse), provoquant des empoisonnements tragiques (le saturnisme) (G)  tragédie pour le toxique donc.

. pour moi c'était la référence aux tragédies romaines antiques, au théâtre japonais  Kabuki ou la céruse   fut interdite seulement à compter de 1934

.Les portraits de noblesse  ( "photo" des temps anciens+/-arrangées avant photoshop) comme celui d'Elisabeth 1 ère , tartinée de blanc pour masquer les signes de l'âge qui auraient fragilisé son pouvoir, dans ma réponse masquée à MB31 avec "j'habille aussi les corps"
les fards aussi 
• Enfant chéri d'un monde révolu, hors cadre, de mains en mains : Il a régné sur l'art classique et s'est aussi répandu sous forme de monnaie ou de jetons de plomb (passant de mains en mains). De mains en mains chez moi c'était les étapes de fabrication .(G)

monde révolu : le passé antique tout autant que la Renaissance et les classes sociales, la royauté..
• Modernité industrieuse et opacité : Avec la révolution industrielle, sa production est devenue massive, notamment pour les peintures en bâtiment, exploitant son incroyable pouvoir opacifiant.(G)

cette expansion a rendu dès le 18ème statistiquement   évidents les ravages  chez les manipulateurs habituels (ouvriers de fabrication, ouvriers du bâtiment.. en l'absence de substitut, un déni mettant en cause l(hygiène de vie des malades plutôt que des ouvriers  a volontairement retardé l'interdiction. La première date de 1830 par Charles X... mais balayée au bout de 2 ans. Il faudra attendre 1904 pour que Clemenceau terrasse le dragon. je le redis plus loin
• Gain d'échelle et perversion : L'utilisation de masse a rendu les ravages du saturnisme (la "perversion" du produit) impossibles à ignorer, touchant gravement les ouvriers et les enfants. (G)

le scandale des peintures au plomb écaillées empoisonnant l'air  et du saturnisme  dans les logements insalubres  (années 85) fera de cette maladie professionnelle une maladie générale.
• Sauvé d'un premier exil  : Malgré les premières alertes et tentatives de régulation au XIXe siècle, les intérêts économiques et le matérialisme ont retardé son interdiction. Une première mesure d'interdiction vers 1830 par Charles X... (exil😉, un bonus) qui ne dura que 2 ans, c'est ensuite Clemenceau qui en fit sa croisade au début du 20ième.
• Révolution issue des convulsions de l'Histoire : Ce n'est qu'au XXe siècle, après les bouleversements des guerres mondiales et l'évolution des lois sociales, que les interdictions strictes ont enfin tremblé et ont été votées. Oui la première guerre mondiale et l'éclosion de la défense des droits des travailleurs; la lutte pour des conditions de travail sans nuire aux ouvriers. (G)

tremblé pour tremblements, aveugle, convulsions : la litanie des troubles neurologiques induits par le blanc de plomb à haute dose.
• Somptueux effets et trompeuse innocence : Aujourd'hui banni et chassé de nos intérieurs, il survit dans la lumière unique des chefs-d'œuvre des grands maîtres de la peinture (comme Rembrandt ou Vermeer). Sa blancheur éclatante et innocente cache sa nature hautement toxique.(G)
en effet ce blanc donne un satiné (ses qualités de siccité rapide de la peinture à l'huile) et un éclat (une réfraction intense) visible chez les grands Maîtres du XIIème ainsi que de la Renaissance un  inventeur préparateur chimiste (Courtois) a inventé son substitut   inoffensif le blanc de zinc en tant que pigment  , il était alors  plus cher à produire que l'autre et commercialisé en tant que "blanc de chine" à partir de 1834,mais   craquelant par un séchage trop long  et l'opposition lobbying lui fit ombrage.  Enfin   Leclaire, peintre en bâtiment améliorera son comportement dans la peinture à l'huile ..; et il perça mais peu couvrant et d'un ton froid il fut souvent une base dans les mélanges créatifs d'un Van Gogh, Pissarro, Manet  (... jusqu'au blanc de titane plus éclatant mais qui jaunirait dans le temps par action des UV)
. le" hors cadre" fléchait l'art pictural.

Beaucoup de pigments anciens , réalisés par broyage, (poussière) , sont des toxiques (le cinabre et le minium ou vermillon et leur mercure, le vert de vienne, l'orpiment , le réalgar avec leur arsenic, le jaune de Naples et son antimoine de plomb, le jaune de chrome plus récent qu'utilisa Van Gogh ... les médiévistes enlumineurs lissaient le pinceau en le mouillant de salive pour faire le trait fin, les artistes créatifs mélangeaient leurs couleurs directement sur la palette ignorant des réactions chimiques parfois libératrices de toxiques en suspension dans l'air...)
le blanc couleur de l'innocence.. : mais les conservateurs et restaurateurs savent aujourd'hui se protéger.
 quelque "perversion "dans un  sens supplémentaire  : les fresques de Cimabue à Assise ou le blanc de plomb oxydé devient noir,

le jaune de Chrome des Tournesols de Van Gogh,  le vert de Paris (dit aussi de Vienne ou encore vert Schweinfurt des tableaux mais aussi des reliures et des papiers peints anciens). Pour les pigments médiévaux.. certains (tous toxiques) ont leur composition perdue  dont un vert très particulier," le bleu du ciel " était obtenu par un pigment tiré du lapis lazuli plus ou moins grisé par ajout de pigment de charbon calciné...

Mourir pour son art en somme....

Modifié Mardi à 13:09 par doublesens

[doublesens 239]

merci MB31 

[doublesens 239]

je vous ai coché tous les trois pour la résolution ... pourtant à l'instant il m'a semblé qu'il n'y avait plus que Ranton.. je réessaye .

[yeujik 1 390]

Je crois que c'est une meilleure réponse, il ne peut en rester qu'un et ranton s'est donné la peine de détailler la réponse et les jeux de mots, donc tu peux le laisser