Disque dur SSD

[Cybero 4 300]

Reprise de la discussion de sur un nouveau fil

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Le disque SSD pour le système, j'y pense mais sur un portable c'est assez galère

Il faudrait soit un disque dur externe branché en permanence pour les données de stockage, soit remplacer le lecteur optique par une "baie" disque dur...

Du coup j'hésite, mais c'est vrai que les prix ayant chutés, ça donne envie

Modifié 30 novembre 2012 par Cybero

[timout 2 711]

Les disques SSD devraient se démocratiser de plus en plus et les prix chuter dans le meme sens et la capacité augmenter

L'idée d'avoir l'OS sur SSD et les données sur un disque Sata semble être un bon compromis

[iapx 4]

Le disque SSD pour le système, j'y pense mais sur un portable c'est assez galère...

...mais pourquoi donc ?

[Cybero 4 300]

Je l'ai écrit juste en dessous

Le SSD c'est bien pour le système, pas pour le stockage (De part sa capacité "limitée" et le fait que le SSD est fait pour la lecture, pas pour l'écriture)

Donc il faut avoir un disque dur externe branché en permanence ou remplacer le disque optique par une baie disque dur

[iapx 4]

Pas d'accord ! d'ailleurs j'ai deux portables équipés en SSD à la place du HD d'origine et c'est nickel !

- les capacités :

sur l'un le HD faisait 180 Go remplacé par un 128 Go, sur l'autre plus récent le HD faisait 360 Go remplacé par un 256 Go...

et c'est tout à fait suffisant à l'usage !

- "fait pour la lecture" :

d'où est-ce que tu tiens çà ? moi je n'ai rien lu de tel, mon expérience démontre le contraire...

d'ailleurs certains fabricants commencent à équiper leur produit de SSD

et si quelque chose fait de l'écriture sur un support, c'est bien un système !!!

Certes, il y a 2/3 ans au début des SSD certains disaient ce que tu dis, car les SSD grand public avaient des perfs différenciées genre 150 à 200 Mo/sec en lecture et 30 à 60 Mo/sec en écriture, descendant jusqu'à 8 / 10 Go/sec pour les petits fichiers genre photos ou MP3 - regardes donc des benchs datés de l'époque...

Mais maintenant que les contrôleurs intégrés ont évolué, les SSD grand public ont des perfs égales en lecture et écriture, de l'ordre de 450 à 600 Go/sec en SATA III (600) !

[Cybero 4 300]

- les capacités :

sur l'un le HD faisait 180 Go remplacé par un 128 Go, sur l'autre plus récent le HD faisait 360 Go remplacé par un 256 Go...

et c'est tout à fait suffisant à l'usage !

256 Go ne me suffisent pas

Après je ne suis pas contre un DD Externe de stockage, mon actuel (720Go, remplis au deux tiers) pourrait très bien remplir ce rôle

Pour le reste, c'est vrai que je suis resté aux premières infos que j'avais gardées en tête

Mais pour moi un SSD a une durée de vie, une nombre de cycles d'écritures données

Donc moi, qui fait beaucoup de lecture, effacement, écriture, je ne pense pas que ça soit adapté

Après je peux me tromper

Ce sont des informations qui datent d'un an environ

Mais déjà failli craquer il y a quelques semaines... ça sera peut être le cas à Noel

[Cybero 4 300]

Mouais...

Quelques nouvelles recherches se résument très bien sur un article que j'ai lu:

Derrière les "conseils d'optimisations" se cachent une sous-estimation complète de la robustesse des SSD actuels qui sont prévus pour encaisser à minima 20 à 40 Go d'écriture par jour pendant 5 ans, ce qui est très loin d'une utilisation classique qui se limitera généralement entre 5 et 10 Go

En fait ça irait

C'est juste que je suis pas à jour au niveau des qualités du SSD

Je vais regarder ça à nouveau de plus près

[Cybero 4 300]

Bon je ne veux pas "polluer" l'autre sujet alors j'en ouvre un nouveau <== Ah je fais bien mon boulot d'admin je montre l'exemple

Je sais que je pourrais trouver l'information en postant sur des forums spécialisés mais j'aime avoir l'avis des gens d'ici, je sais que je peux avoir confiance, je suis en terrain connu

Donc voilà, suite à quelques échanges avec iapx notamment hier, j'ai repris mes recherches pour remplacer le disque dur de mon portable par un disque SSD

La période voulant cela et mon père ne sachant pas quoi m'offrir pour Noel...

Alors le SSD, c'est quoi ?

En gros c'est un disque dur fait de mémoire flash, sans plateau, sans tête de lecture...

C'est donc plus rapide, moins bruyant, moins fragile et moins consomateur qu'un disque dur classique

Par contre c'est plus cher

Un SSD, pour solid-state drive, est un matériel informatique permettant le stockage de données sur de la mémoire flash

Le terme anglais « solid-state » signifie que ce matériel est constitué de mémoires à semi-conducteurs à l'état solide par opposition aux disques durs classique, sur lequel les données sont écrites sur un support magnétique en rotation rapide.

Un SSD est matériellement plus solide qu'un disque dur, les plateaux de ces derniers étant de plus en plus souvent en verre depuis 2003. Cette spécificité lui permet une résistance aux chocs et aux vibrations bien plus importante que les disques mécaniques, aujourd'hui surclassés en termes de performance (débit, réactivité, consommation). Néanmoins, le rapport prix-espace de stockage reste encore largement à l'avantage du disque mécanique, près de 10x moins cher en 2012.

Aujourd'hui, un disque SSD est tout à fait capable de remplacer un disque dur classique, qui lui pourra faire office de disque de stockage

J'ai lu pas mal de tests hier soir et ce matin et 3 modèles retiennent mon intention:

Je ne parlerais que de modèles 256 Go, j'aurais bien pris un 512... mais pour le coup c'est vraiment trop cher

• Samsung 840 Pro Series
  
• Samsung 830 Series
  
• Crucial M4
  

A priori, ma préférence va au 840 pro mais il est plus cher que les 2 autres (240€ contre 160/170 pour les 2 autres)

Ses performances justifient-elles un tel écart de prix ?

Avez-vous un disque dur SSD, en êtes vous satisfaits ?

Constatez-vous de réels gains de performances ? au démarrage, dans l'exécution des programmes, etc...

[iapx 4]

Avez-vous un disque dur SSD, en êtes vous satisfaits ?

Constatez-vous de réels gains de performances ? au démarrage, dans l'exécution des programmes, etc...

Comme déjà dit, j'en ai deux sur portable et un sur tower, justement un Samsung 830 Series...

il tourne depuis 6 mois presque en permanence, rien à reprocher ni même à signaler

Je note que ta sélection rejoint celle que j'avais effectuée...

j'ai supprimé la veille qui devient inutile : boot complet win 7 en 18 sec chrono

le silence de fonctionnement "s'entend"

pour les programmes, c'est proprement hallucinant :

- au lancement, des gros progs genre libre-office cnargent quasi instantanément, sans lag

- à l'exécution, les progs qui lisent / écrivent des données sont transfigurés, par exemple l'encodage vidéo

maintenant j'encode un divx depuis son dvd rippé en 5 à 6 minutes,...

et je transcode un replay d'une émission HD durée d'une heure et demi (~ 1,7 Go en codec H264) en flv vers mkv en2 min....

Ses performances justifient-elles un tel écart de prix ?

Ne possèdant pas de 840, je ne peux faire de comparaison... mais je peux dire le 830 suffit largement à transfigurer une bonne bécane.... toute façon, tous les 6 mois y a une nouvelle génération... et l'important, c'est le contrôleur : celui de Samsung écrase tous les autres, y compris ceux d'Intel et de Crucial !

[Kinder 795]

Mon chéri viens de s'acheter un crucialM4, il trouve que c'est le jour et la nuit par rapport à un disque "normal".

Le M4 a une vitesse d'écriture plus faible mais comme on passe pas son temps à écrire c'est pas trop grave (normalement on lis plus qu'on écrit).

il dit aussi qu'il a vu sur internet que le crucial est le modèle qui tombe le moins en panne.

il trouve que l'écart de prix ne se justifie pas. Lui il a pris un 128Go et il l'a eu dans les 80€.

Voilà pour son avis, si tu veux plus de précision tu peux éventuellement l'appeler si tu veux (parce que moi j'y connais rien, je ne fais que transcrire ce qu'il me dit )

Modifié 30 novembre 2012 par Kinder

[Feu 937]

alors moi je suis plus que novice la dedans, donc je me permets de poser une tite question : ce SSD externe, ca sert en fait à stocker tous les prog, le systeme d'exploitation et tout et tout au lieu de l'avoir sur le DD de l'ordi, c'est bien ça ou j'ai compris ?

[iapx 4]

... à propos du S 840 : http://lemag.rueduco...z-vertex-4.html

A noter pour faire son choix : l'importance (relative) de la performance en IOPS :

Définition : IOPS

Sous cet acronyme se cache le nombre maximum d'opération par seconde* que peut réaliser un SSD. Cela indique les performances multi-tâches du disque dur. Plus ce nombre est élevé, plus le disque a la capacité de gérer plusieurs actions simultanément. Cette caractéristique peut être différente lors de l'écriture et la lecture des données.

qui prend en compte la capacité du contrôleur à gérer des requêtes simultanées du système, ce qui est fréquent dans les sytèmes multitâches comme windows.

C'est l'un des points forts des SSD Samsung, avec le fait qu'ils sont livrés avec un kit d'installation complet comprenant le logiciel de transfert / clonage

[timout 2 711]

j'avais vu ca ce matin

http://www.generation-nt.com/ocz-vector-ssd-barefoot-indilinx-prix-tarifs-actualite-1662232.html

Un peu plus cher mais de bonnes perfs

[Cybero 4 300]

Là dans le test, ils parlent du 840 classique, moi je penche pour la version pro (voir ici par exemple) qui n'utilise pas le même type de mémoire, plus performant à priori

Mais je pense que je vais opter pour le 830 ou le M4... Je ne pense pas que ma machine suive assez en général pour le 840, qui pèse quand même 70/80€ plus cher que ses 2 prédécesseurs soit 50% plus cher

Je pense qu'à mon niveau, je ne sentirai pas de différence

Entre les 2 mon coeur balance, les sites se renvoient la balle... mais j'aurais peut être une préférence pour la marque Samsung

@Feu: Non le but est de remplacer carément le disque dur interne de l'ordinateur donc interne

L'interne actuel deviendrait donc un externe de stockage d'appoint

@iapx: Les chiffres que tu avances sont... impressionnants

[Cybero 4 300]

Sinon, les disques durs sont de plus en plus petit... là je vois qu'il font 7mm

Mon actuel fait 9mm...

ça s'adapte au niveau des visses et ça tient bien ou il faut prendre un adaptateur en plus afin de bien caler le tout ?

[iapx 4]

ça s'adapte au niveau des vis et ça tient bien ou il faut prendre un adaptateur en plus afin de bien caler le tout ?

- si tu ne choisis pas un modèle "exotique", pas de problème : c'est à la taille d'un HD 2,5" et les vis d'"origine" -celles du HD que tu remplaces- s'utilisent directement

- çà "tient" sans problème, car c'est d'une extrême légèreté, disons le poids de 3 disquettes ...

- ceux qui fournissent un kit comprenant un boitier pour récupérer l'ancien HD en disk externe fournissent aussi les vis pour.

- choisir de préférence un modèle avec logiciel de "transfert système" offert : je l'utilise pour des backups système "miroir" ...

Samsung assure bien le suivi des micro-logiciels des contrôleurs : j'ai déjà eu 2 màj... de plus très faciles d'install

[ information basée sur mon expérience perso avec :

Kingston - SSD Now - V séries 64

Samsung - 470 Séries 64

Samsung - 830 Séries 128

Ocz -Vertex 3 128 ]

[fandz 9]

je debarque un peu, mais a quoi sert les mises a jour du micro logiciel?

ce ne sont pas des disques SATA?

sinon en ce qui me concerne si j'y ai déja pensé, mais sur mon pc le système démarre en 40s, et vu qu'il a 6 ans, c'est plutôt pas mal. J'en ai donc pas forcement besoin, même si je sais que le jour ou je commencerai, je ne pourrai plus m'en passer.

Sinon la remarque de Cyb est pertinent, un SSD pour le système et un disque à plateau pour du gros stockage, c'est ce qui se fait en ce moment.

au dernières nouvelles, le prix du Go est tout de même plus élevé et si on veut faire du stockage, (sans avoir des besoins important en perf), le plus intéréssant reste tout de même les anciens disques

[iapx 4]

...mais a quoi sert les mises a jour du micro logiciel? ce ne sont pas des disques SATA?

un SSD n'a en réalité rien à voir avec un disque : ni la forme, ni le principe de fonctionnement, encore moins de surface circulaire qui tourne...

on pourrait l'assimiler à une sorte de "micro" micro-ordinateur avec son processeur (le contrôleur), sa mémoire (non volatile) et son système d'exploitation (le firmware ou micro-logiciel) ...

en fait c'est assez proche d'une grosse clé USB, sauf qu'en plus le SSD gère les données, comporte un cache dans lequel elles transitent, avant d'être traitées et même, selon le contrôleur plus ou moins compressées "à la volée" en réception et décompressées en émission ...

ce micro-computer se comportant comme une espèce de serveur qui enregistre (écriture) ou restitue (lecture) des fichiers, communique avec ton ordi en utilisant le même bus et le même protocole qu'un disque dur, dans le but d'assurer la compatibilité et la substituabilité ... c'est ainsi qu'il est compatible avec la norme SATA 300 ou 600 selon le bus

il n'y a donc rien d'étonnant à ce que son firmware / "système d'exploitation" soit parfois mis à jour, pour corriger des erreurs qui se révèlent après commercialisation, ou pour tenir compte des évolutions techniques des matériels auxquels ils sont destinés...

... sur mon pc le système démarre en 40s, et vu qu'il a 6 ans ...

c'est justement là qu'on peut espérer les meilleurs gains en performances, les ordis "âgés" étant en général moins performants et dotés d'unités de disque plus lentes que les tous derniers sortis ...

pour illustrer mon propos, sur ma bécane mise à jour en mai,

- j'ai un HD WD caviar tout récent Sata III - 600 en 7.200 tours/min qui a un débit théorique de 600 Mo /sec et pratique de 120 Mo/sec avec un temps d'accès de 4 millisec.

- à comparer avec mon vieux HD Seagate Pata en 5.400 trs/m débit de 40 Mo/s et accès 12,7 ms....

en gros le facteur est 3 entre les 2 HD!

...alors que le SSD Sata III envoie en 362 Mo/s et accès en 0,2 ms

soit comparé à mon HD neuf un facteur 3 en débit et 20 en accès !!!

et comparé à mon ancien HD un facteur 9 en débit et 65 en accès....

[données mesurées avec HD Tune v.2.55 sur la même bécane, même config...]

...si je sais que le jour ou je commencerai, je ne pourrai plus m'en passer...

bien évidemment ...! ....il n'y a qu'a lire ce qui précède ...

.

[ edit > aux allergiques aux pavés : je sais pas faire aussi précis plus court... ]

Modifié 2 décembre 2012 par iapx

[Cybero 4 300]

Je comprend qu'un SSD se mette à jour, tout comme le bios d'un ordinateur

Par contre ça se passe comment les mises à jour ?

Par un utilitaire je suppose

Bon sinon j'ai discuté Noel avec mon père, c'est un peu la misère financière donc pas le 840 (dommage, il est garanti 5 ans par Samsung et a des meilleurs résultats aux bench)

Il faut maintenant que je me décide entre le M4 et 830

Sauf si je me fais plaisir et que j'ajoute la partie manquante au tarif

[fandz 9]

Les mises a jour de firmware, personnellement j'en fait jamais.

Ils ne communiquent pas vraiment sur les gains de ces mises a jours, donc je ne les fais pas.

de plus je suis sûr que les utilitaires ne sont pas compatible linux.

C'est vrai qu'en terme de perf c'est tentant, mais pour le moment j'en ai pas vraiment besoin. donc wait and see....

plus j'attend et plus les tarifs baissent, donc c'est pas plus mal d'attendre

[iapx 4]

Les mises à jour se font par un utilitaire sous Dos (mode cmd) ou boot sur une clé USB écrite pour çà, voire plusieurs utilitaires y compris prog de màj sous windows... çà dépend des marques et des firmware.

@cybero : à mon avis, mettre la différence n'en vaut vraiment la peine que dans des applics très particulières (calcul scientifique matriciel, montage vidéo, ...) : si tu améliores déjà d'un facteur 5 voir 9... le % de gain supplémentaire entre 830 et 840 devient peanuts !

quant au choix entre crucial et samsung, je suis pro-samsung : position sur le marché, taille de l'entreprise, volume vendu = suivi, maintenance et sav, compléments ...

le M4 est livré nu avec sa notice, le 830 avec en plus cable et logiciel de transfert du système ; samsung offre de surcroît un bon logiciel dédié de gestion sous windows : SSD Magician, qui permet de règler finement et optimiser selon l'usage... http://www.01net.com...-series-256-go/

@fandz : je crois qu'on trouve des utils SSD sur linux...

plus j'attend et plus les tarifs baissent, donc c'est pas plus mal d'attendre

pas faux... mais j'espère que tu n'es pas resté aux disquettes 3,5" en attendant que les HD baissent au même prix...

[Cybero 4 300]

Bon je crois que ce midi je vais aller du côté des vendeurs asiatiques du 12ème

Et moi aussi j'ai plus confiance en Samsung que Crucial

Ya cela qui m'intéresse beaucoup aussi:

[...]le SSD 830 de 256 Go possède un superbe boîtier en aluminium brossé noir de seulement 0,65 cm d'épaisseur, contre 0,9 cm environ pour les autres modèles. Sa finesse pourra poser problème si vous l’installez dans votre ordinateur portable, mais Samsung fournit un cadre pour l'ajuster.

J'avoue encore hésiter à prendre le 840 pro...

Je me dis que c'est pour du long terme, que le disque dur me suivra lors de mon prochain changement de portable donc autant prendre le plus récent et plus évolué

Non ?

[iapx 4]

J'avoue encore hésiter à prendre le 840 pro...

Je me dis que c'est pour du long terme, que le disque dur me suivra lors de mon prochain changement de portable donc autant prendre le plus récent et plus évolué

Non ?

Dans ce genre de situation, je me dis toujours que dans 3 mois sortira un modèle 850 qui sera encore en théorie x % plus performant, et pareil dans 6 mois un 860... alors, si le 830 suffit à mes besoins, je m'en contente...

A la vérité, je me dis aussi que tant qu'à acheter et faire une grosse évolution, c'est dommage de ne pas prendre le meilleur modèle existant ... alors je finis toujours par appliquer le principe suivant : si le 830 suiffit à mes besoins, je prends le 840 quand même, sauf si la facture grimpe de plus de 10%

C'est tout à fait empirique, mais je ne l'ai jamais regretté !...

In fine, "c'est vous qui voyez ... ! "

[Cybero 4 300]

Bon... j'ai craqué j'ai pris le 840 pro à 240€

Je me suis dit que ce n'est pas tous les jours que j'achète un truc pour mon ordi, c'est la première fois en plus d'un an...

Et puis ça sera mon cadeau de Noel de mon père

Par contre je l'ai ouvert et il n'y a rien pour le fixer que je connaisse, avec le 840, pas d'adaptateur 7mm ==> 9mm

Je verrai ce soir mais il risque de tenir sur rien

[iapx 4]

... bien fait ...

nan... mais si c'était vraiment nécessaire, je crois qu'ils l'auraient mis ...

(c'est pas le genre à Samsung de mégoter pour un bout de feraille à 5cts...)

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Modifié 3 décembre 2012 par iapx