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Erka

La roulette du double-malheur

Question

La plus "récente" des mes anciennes énigmes........ en fait c'est encore une version légèrement modifiée par rapport à la dernière version que j'ai pu fournir.

Voici l'énoncé, sous forme de petite histoire :

 

 

 

Vous faîtes un rêve très étrange. Vous êtes enfermés dans une salle éclairée sans aucune issue ; avec juste un crayon, du papier et une montre. Soudainement, vous entendez une voix inconnue réciter ces mystérieux vers :

 

« Il fallut une file de malheureux héros

Pour apporter au saint ses quatre vérités

Et aux doux yeux les retrancher... »

 

         La voix s’arrêta plusieurs secondes avant de reprendre brusquement :

 

         « Bienvenue ! Vous voici face à l’épreuve de la roulette du double-malheur. Elle jugera de vous si vous êtes assez doué pour vous réveiller… Sachez que son défi est juste.  Pour vous en sortir, vous allez devoir déchiffrer son code, dont la réponse est une phrase. En voici la base :

 

         12 – 14 – 20 – 1 – 5 – 8 – 10 – 12 – 13 – 13 – 11 – 25 – 25 – 5 – 12

 

         Vous avez 24h pour trouver la solution… Lorsque vous pensez avoir trouvé la réponse à ce code, déclarez-la à voix haute. Vous n’avez qu’un seul essai, alors réfléchissez bien… Si je vous rétorque que c’est la mauvaise réponse, vous ne vous réveillerez jamais et vous disparaîtrez. Si c’est la bonne réponse alors je la répéterai et vous pourrez vous réveiller. Bonne chance, mais souvenez-vous que la roulette a toujours un coup d’avance et qu’elle ne change jamais de sens… Et aussi qu’elle ne se répète jamais au final. »

 

         Vous essayez de vous réveiller, mais n’y parvenez point. Intrigué par le défi, vous voulez le relever. Heureusement, vous avez noté tout ce qui vous a été dit.

 

         Alors que vous vous apprêtez à vous lancer dans vos réflexions, vous observez une inscription contre un des murs :

 

« Hier encore, des personnes affrontaient la roulette du double-malheur… Mais jusqu’aujourd’hui, personne n’a su lui réchapper. J’écris au nom de tous ces disparus et porte au prochain leur plus simple et plus grande interrogation : pourquoi ? »

 

         Vous sentez la tension monter en vous à la lecture de ce mauvais présage… Pourrez-vous donc déchiffrer le code de la fameuse roulette ? Saurez-vous sortir de ce « rêve » vivant ? Saurez-vous répondre à la voix ?  Vous remarquez alors que la montre, qui indiquait environ 23h32 au départ (l’heure à laquelle vous avez dû vous endormir) s’est mise en route et que les secondes s’égrènent lentement… Vous n’avez déjà plus de temps à perdre !

 

---------------

 

P.S pour éviter certaines tentatives que j'ai eues par le passé : le but de cette énigme est bien de déchiffrer le code donné, c'est bien une énigme de cryptage.

 

Bien merci de soumettre vos tentatives sous spoilers, ça semble la coutume ici de toute façon. ;)

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15 answers to this question

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Les 24 heures étant passées, il est trop tard. Je dois être mort.

Révélation

Dois-je boire avant qu'on me mette en bière ?

 

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Ahah, heureusement vous n'êtes point sujet aux restrictions de l'histoire !

 

Sinon il n'y a rien à voir avec ce "double malheur" ci. Cependant je dois avouer que c'est une coïncidence bien sympa qui me fait bien rire xD 

 

En fait ce n'est pas une énigme qui nécessite de faire des recherches culturelles ou historiques de toute façon pour avancer sur le décryptage. :)

Edited by Erka

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Je suppose que je tombe tout de suite dans le piège...

Révélation

en commençant par écrire LNTAEHJLMMKYYEL ?

 

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Révélation

Ce n'est effectivement pas la bonne piste de départ...

 

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Révélation

J'imagine que la liste des nombres pourrait être une suite de décalages à appliquer à une partie du texte de l'énoncé...

Je suis mal parti encore ?

 

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Révélation

Non, en soit ce n'est pas à appliquer à une partie du texte de l'énoncé. Il suffit juste vraiment de trouver l'idée utilisée pour faire ce cryptage... S'il faut un indice supplémentaire (pas un gros truc mais quelque chose qui évite de partir encore dans de mauvaises directions), regarde la seconde balise spoil. 

 

Révélation

Bon voilà c'est pas une grande aide pour l'instant - mais déjà comme tu peux t'en douter ce n'est pas un cryptage où un nombre est toujours associé à la même lettre. Et ce n'est pas du Vigenère avec une clé, qui peut créer ce genre de cas. 

 

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Donc effectivement, je ne pouvais donner qu'une

Révélation

mauvaise réponse...

Révélation

le décalage est à retrancher, mais ensuite il faut réfléchir, et comme le rédacteur de cette énigme l'avait deviné la roulette m'avait laissé en avance après décalage, si bien que je me suis retrouvé en retard après réflexion.

Ensuite, je dois donner une phrase comme réponse et là, j'ai peur de ne pas être de taille face au paradoxe logique.

Je vais tenter :

Révélation

"La réponse est "mauvaise réponse"".

 

 

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Eh bien !

 

Révélation

Le code donné me semble décrypté...

 

Y-a-t-il paradoxe ou non ? :hein:

 

Que faut-il penser de l'inscription sur le mur...? Hmm.

 

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Je ne peux pas ajouter grand-chose avec une réponse aussi vague ! xD

 

Je suppose que je vais attendre de voir si d'autres personnes viennent se frotter à cette énigme...

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Oui, c'est dommage que les autres ne trouvent pas le temps de s'y mettre.

Révélation

Étant donné que ma réponse n'a pas été répétée, j'en conclus que ce n'était pas celle attendue.

Je n'ai pas proposé le résultat du décodage tel quel, parce que ce n'était pas une phrase avec un sujet et un verbe, d'une part, et que si la voix l'avait répétée, elle disait que j'avais perdu.

Le deuxième malheur de la roulette du double malheur est-il qu'elle n'a que des mauvaises réponses ?

Je suis intrigué par "son défi est juste". Je n'arrive pas à me servir de ça. Est-ce la réponse ?

 

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Révélation

 

Oups, j'avais mal compris ta réponse alors. Je pensais que tu disais simplement "mauvaise réponse", qui est le résultat du décodage. Effectivement je me rends compte que ça manque peut-être un peu de clarté, mais l'on est sensé dire à voix haute uniquement le résultat du décodage - si l'on rajoute quelque chose eh bien on ne donne plus la réponse au code. "Mauvaise réponse" peut fonctionner comme une phrase nominale en soit, mais je comprends que ça puisse être perturbant...

 

En bref, le décodage donne "mauvaise réponse". Si on choisit de donner cela comme réponse, la voix rétorquera "mauvaise réponse" dans tous les cas. ...Cela engendre-t-il un paradoxe ou non...? Il faut y réfléchir plus en détail, on peut arriver à trancher sur le sujet.

 

On peut certainement voir un lien avec un "2ème malheur" de la roulette oui. ...

 

"Son défi est juste" --> je ne répondrai pas là-dessus pour l'instant, avec ce que j'ai dit et de l'observation tu devrais avoir des idées plus claires...

 

 

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c'est pas par manque de temps, mais je n'ai aucune piste pour l'instant

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Révélation

Rappel du code à déchiffrer : 12 – 14 – 20 – 1 – 5 – 8 – 10 – 12 – 13 – 13 – 11 – 25 – 25 – 5 – 12

 

Il suffit de décaler les lettres de la valeur indiquée, en partant de A.

Je décale de 12 en partant de A, je tombe sur M.

Puis je décale de 14 en partant de M, je tombe sur A.

Puis de décale de 20 en partant de A, je tombe sur U.

Etc.

 

Message déchiffré : Mauvaise réponse.

 

Je dois proposer une phrase à partir de cet indice.

Si ma proposition est incorrecte, la roulette dit "C'est la mauvaise réponse" et je meurs.

Si ma proposition est correcte, la roulette la répète et je me réveille.

 

A noter que cette formulation "C'est la mauvaise réponse" est étrange, il faudrait plutôt répondre "C'est une mauvaise réponse" car il y a une infinité de mauvaises réponses. Mais laissons ça de côté...

 

J'ai envie de proposer la phrase suivante : "C'est la mauvaise réponse".

 

Je suis certain qu'en prononçant cette phrase, la roulette va me répondre "C'est la mauvaise réponse".

Mais c'est une réponse qui empêche la roulette de prendre une décision - provoquer mon réveil ou ma mort - sans contredire une partie de l'énoncé.

On tombe dans une impasse logique qui montre que l'énoncé est autocontradictoire.

Ce paradoxe rend l'énoncé caduque. Dans mon rêve, suite à cette proposition, la roulette vole en éclats et je peux continuer à dormir sur mes deux oreilles jusqu'au petit demain.

 

Bonne nuit.

 

 

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Pour Freddy :

 

Révélation

 

Pas mal du tout !

 

Je me rends compte que toi ou Ribi n'interprétez pas l'énoncé comme je l'interprétais moi-même (dans ma tête, la roulette rétorquait juste "mauvaise réponse" dans le cas d'une mauvaise réponse - et la phrase du décryptage était la phrase nominale "mauvaise réponse", on ne rajoute rien - sauf erreur de ma part une phrase nominale reste une phrase même si je me rends compte que ça peut être perturbant). Cependant, ça n'importe pas car même en comprenant différemment vous avez un raisonnement similaire pour aboutir dans le paradoxe désiré. Je n'ai donc pas besoin de modifier l'énoncé...  Bon il y a juste cette histoire de "la" effectivement que je vais remplacer par "une", sinon ce n'est pas très logique. Je n'avais pas fait attention, bien vu ! Certains bouts de l'énoncé peuvent remonter à pas mal d'années...

 

En bref, que ce soit votre interprétation ou la mienne, on soumet comme réponse "C'est une mauvaise réponse" ou juste "Mauvaise réponse" et le paradoxe apparaît. 

Et ensuite...

 

"Dans mon rêve, suite à cette proposition, la roulette vole en éclats et je peux continuer à dormir sur mes deux oreilles jusqu'au petit demain."

 

Cette conclusion est ton souhait. Face à un paradoxe, il n'y a pas de conclusion. Il aurait fallu arrêter le raisonnement à "l'énoncé est auto contradictoire". Bravo, tu as montré que mon énigme ne tient pas debout ! C'est assez original, non...? Mais, il y a une solution du coup si la logique interne ne tient pas...?

 

 

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